El ébola llega a España

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Re: El ébola llega a España

Mensaje por susovjk el Mar 07 Oct 2014, 16:53

Yo solo digo que con los murciélagos menos eh!!

Por lo que he visto en las noticias de momento lo que hay es mucho drama y muchas suposiciones. A ver si reaccionan en condiciones y se toman esto en serio.

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Re: El ébola llega a España

Mensaje por quirze el Mar 07 Oct 2014, 21:04

Es todo tan surrealista que yo ya no sé ni que comentar...

Ahora van a sacrificar al perro, sin hacerle ninguna prueba. Todo está muy mal planificado, como puede ser que hasta ahora no hayan desinfectado ni precintado la casa de la enfermera? Y ya no solo eso, como no han desinfectado las zonas comunes del inmueble?? Por dios, que pongan a alguien competente.
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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Betopp el Mar 07 Oct 2014, 23:05

Yo creo que hay mucho drama en este tema. Os digo yo que acabará como la Gripe A. Para mi el error no está en el protocolo ni en la seguridad ni en las medidas... Está en traerse a España y Europa una enfermedad desconocida e incontrolable... 😉


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Eurovisivo Vigo el Mar 07 Oct 2014, 23:19

En este caso, estoy en contra del Gobierno. Sigo pensando que fue un error haber repatriado a dos enfermos de ébola prácticamente en estado terminal, justo cuando el virus es más letal. El dinero de esos dos traslados lo hemos pagado todos los españoles y para ahí sí hay dinero, en cambio para tratar otras enfermedades no se gastan nada... Me parece de vergüenza absoluta. En este caso, estoy en contra del Gobierno.

Por otro lado, he visto una entrevista muy interesante sobre el tema, sobre todo para que nos tranquilicemos un poco. El enlace [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por jaimoxo el Mar 07 Oct 2014, 23:52

Pues discrepo. Los dos religiosos tenían derecho de morir en su país, más si han dado su vida - literalmente - por los demás. Simplemente estamos viviendo en nuestras carnes la realidad de África, donde se están cobrando miles de vidas. La OMS ya ha avisado de que no va a ser la única infección, pienso que esto era inevitable y que se está creando un pánico innecesario. Se controlará y listo, opino que es parecido a lo de la Gripe A, pero realmente reconozco que el problema no reside aquí sino en África. Allí es donde hay que enviar el puto dinero, allí es donde está palmando la gente y nosotros preocupándonos por si matan a un PUTO PERRO. De verdad que no sé dónde cojones tenemos la cabeza a veces.


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Eurovisivo Vigo el Miér 08 Oct 2014, 00:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues discrepo. Los dos religiosos tenían derecho de morir en su país, más si han dado su vida - literalmente - por los demás. Simplemente estamos viviendo en nuestras carnes la realidad de África, donde se están cobrando miles de vidas. La OMS ya ha avisado de que no va a ser la única infección, pienso que esto era inevitable y que se está creando un pánico innecesario. Se controlará y listo, opino que es parecido a lo de la Gripe A, pero realmente reconozco que el problema no reside aquí sino en África. Allí es donde hay que enviar el puto dinero, allí es donde está palmando la gente y nosotros preocupándonos por si matan a un PUTO PERRO. De verdad que no sé dónde cojones tenemos la cabeza a veces.


Yo no he hablado del perro en ningún momento. Me importa antes la vida de un ser humano que la de un perro, sinceramente. Es más, es mejor sacrificar a un perro que puede contener el virus antes que ese mismo perro pueda contagiar a personas.

Lo del tema de los religiosos lo mantengo. Hay más riesgo a contagiar la enfermedad precisamente cuando los enfermos están en estado crítico y esos misioneros estaban en estado crítico. ¿No se podrían haber muerto allí y ser enterrados en España? ¿Es que hay que poner en peligro la vida de los ciudadanos de este país? Pienso que no. En España hay muchas enfermedades raras que no tienen cura y precisamente el Estado no se gasta ni un euro. Ni en esas enfermedades ni en otras. Discrepo totalmente, lo siento.


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Betopp el Miér 08 Oct 2014, 00:07

Pues yo sigo creyendo que nunca se les debió repatriar, ellos tomaron la decisión de irse a África y ellos asumieron los riesgos inherentes a sus actos. No hay mejores medios para tratar esa enfermedad en Europa que en África y siempre ha habido enfermedades autóctonas de ciertas regiones que siempre que se han sacado de dichas regiones han causado graves pandemias a nivel mundial, véase la gripe cuando se descubrió América. Respecto de que se tendrían que enviar medios a África, totalmente cierto, respecto de que ocurrirá como con la gripe A, totalmente probable, y también creo que ahora que la enfermedad ha llegado a los países desarrollados se descubrirá una cura más rápido.


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Txusky el Miér 08 Oct 2014, 12:27

A ver señores...

1. La 2º enfermera posiblemente contagiada está en estudio pues no tiene los síntomas necesarios para confirmar la enfermedad, de modo que aún no se sabe si está contagiada o no.

2. Me parece fenomenal que algunos defiendan/defendáis la repatriación de los misioneros "que se han ido a África a dar su vida por otros". Para empezar, si han ido a eso, lo han conseguido. Para seguir, no se puede repatriar a alguien con una enfermedad prácticamente desconocida, tanto su cura como su tratamiento (os recuerdo que TODOS los tratamientos son experimentales), haciendo así que la enfermedad pueda extenderse por otros territorios.

3. España NO estaba preparada para tratar el ébola, al igual que muchos otros países no lo estarán. Para una enfermedad de ese tipo, NADA COMPARABLE CON UNA MÍSERA GRIPE A (no jodamos...), se necesitan unas instalaciones con nivel de seguridad P4, y el Hospital Carlos III tiene nivel de seguridad P3... De modo que ya estamos metiendo algo donde no debemos... Por no hablar del bochorno de que todo el mundo se esté riendo de nuestro "aislamiento" de la auxiliar en el Hospital de Alcorcón, con 4 biombos y 3 sábanas porque NO SE TIENE MATERIAL NECESARIO PARA ESTA ENFERMEDAD.

4. No olvidemos que la auxiliar fue al médico antes de irse de vacaciones y no consideraron mantenerla en cuarentena por si acaso estaba infectada, que el día 27.09 (ya infectada) estuvo haciendo una oposición en Madrid a la que se presentaron 28281 personas... Los médicos que la atendieron comentan que no se la ingresó por ordenes políticas y no médicas...

5. Es normal que cunda el pánico. Tenemos una Ministra de Sanidad retrasada mental... Otra de este maravilloso gobierno que antes de ser Ministra dijo una cosa que luego ella misma ha hecho... Y que cuando se "desata" la enfermedad da una rueda de prensa (si es que se le puede llamar así) en la que da menos información que Ralph jugando a "Pato, pato, pato"... Una señora que trae a 2 tíos con una enfermedad rara, que dan 30 míseros minutos de formación al personal, que los EPIs (equipos de protección individual) que proporcionan no son los adecuados según protocolo (coño, que llevan los guantes pegados al traje con cinta de carrocero!!!), y que aparte de eso, con el primer trasladado muchos ni tomaron precauciones y nadie hizo nada contra estos "descerebrados"...

Y así para acabar, solo diré que no hay que tener miedo a la enfermedad, sino respeto... A quien hay que tener miedo es a la gente que toma decisiones aleatorias sin pensar en infraestructuras ni en consecuencias.

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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Miembro_Fantasma el Miér 08 Oct 2014, 13:28

Todo muy cierto, como también es cierto que si fuera tu padre, tu madre, tu hermano... el que está en África con una enfermedad mortal, te gustaría que lo repatriaran a España porque por poco adaptados que estén, nuestros hospitales están más avanzados que los de Sierra Leona, y porque si se va a morir, al menos la familia sufre menos sabiendo que su pariente está a unos metros de ellos y no a miles de kilómetros...

En el tema de la repatriación hay factores más allá del posible riesgo por traerlos. Visto desde fuera es muy sencillo decir que no deberían haberlos traído, pero hay que verlo desde dentro. El problema no es la repatriación, sino el chapucerío con el que se ha hecho. Como bien se ha dicho, se ha usado cinta americana (como la que yo compré hace unas semanas a 1.30 euros) para unir partes del vestuario, personal que no iba debidamente protegido... Si eso ha pasado sabiendo que había cámaras en el momento, ¿qué no se habrá visto?

La culpa... A partes iguales responsables del hospital y el Gobierno. ¿La dimisión? No soluciona nada, pero por vergüenza es lo que debería hacer más de uno/a como forma de asumir las responsabilidades. ¿Lo que pasará? NADA.





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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Eurovisivo Vigo el Miér 08 Oct 2014, 15:23

Si Ana Mato es incompetente, no me quiero imaginar cómo hubiera llevado este caso Leire Pajín... juas


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Mostoleño el Miér 08 Oct 2014, 15:58

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si Ana Mato es incompetente, no me quiero imaginar cómo hubiera llevado este caso Leire Pajín... juas


No sé a qué viene ahora la aparición de Leire Pajín, pero en fin. Ni que porque Leire Pajín en su momento fuese una incompetente, no justifica que Ana Mato también lo sea. Luego comentaré más detalladamente porque no comparto para nada lo que mucho estáis argumentando.
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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Miembro_Fantasma el Miér 08 Oct 2014, 16:57

Yo hablaba de Gobierno... Si es el del PP el que está ahora pues es el que tiene que asumir las responsabilidades, igual que si fuera otro el que estuviera, vaya. Más que nada porque en este caso no está en juego el empleo, el dónde encarcelar a terroristas... Está en juego la propia vida de los ciudadanos y se ha actuado más que mal.
Sobre la Pajín, probablemente habría actuado igual de mal, o incluso peor, o incluso mejor. A saber, no ha tenido la suerte o desgracia de ser ella la que se enfrente a esto, así que no seré yo quien juzgue algo que no le ha tocado a ella vivir y que en cualquier caso no solucionaría nada de ninguna de las maneras.





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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Txusky el Miér 08 Oct 2014, 17:15

Efectivamente... No comencemos una guerra de partidos... Leire Pajín (otra tonta igual) no sabemos lo que hubiese hecho... Así que solo podemos hablar sobre Ana Mato que es la actual Ministra de Sanidad.

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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Eurovisivo Vigo el Miér 08 Oct 2014, 19:44

Sobre este tema no he defendido al PP sino todo lo contrario. Dije lo de Leire Pajín porque también es otra inútil integral. Sobre todo lo que dije, lo mantengo: Nunca se debió haber repatriado a los dos misioneros y más cuando no ha valido la pena porque estaban muy graves, momento en el que el virus era aún más contagioso. Debían haber muerto allí y luego ya se procedería a su repatriación. El traslado de ambos misioneros fue tirar el dinero público y traer la enfermedad a España. Eso creo que merece una explicación por parte de la ministra de Sanidad. Creo que no hay más.


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Re: El ébola llega a España

Mensaje por Mostoleño el Jue 09 Oct 2014, 00:51

A ver, mi opinión sobre el asunto. Yo, al contrario que como comentáis,creo obvio y lógico que trasladasen a los dos enfermos de ébola españoles. Creo que el Estado Español debe proteger a los españoles, y si puede traerse a unos enfermos para intentar tratarles aquí en España, pues veo normal que se les traiga, porque obviamente aquí se les podía tratar y cuidar muchísimo mejor que en aquellos países que lamentablemente carecen de medios, y así pasa. Me parece de muy poca humanidad decir, total si se iba a morir, qué más da dónde se muera y en qué circunstancias se muera... Pues si se le puede tratar y se puede intentar curar, me parece normal que se lo traigan, sea cual fuere el desenlace de la historia, me parece de sentido común.

El problema para mí no está en que se traigan o no para intentar salvarles, si no se hubiesen traído el ébola podría haber llegado a España de otra manera, y aún desconocemos si habrá más casos en el futuro que no tengan que ver con los enfermos que ya han traído, pero ya hay estudios de países de la UE que contemplan como probable que el virus llegue de alguna manera a ellos, que además ahora como ha estallado todo se han puesto de moda y han salido a la luz y tal. El problema está en el cómo se trata, en los protocolos a seguir y en los medios empleados para ello, que se está viendo que han sido insuficientes, y en ocasiones como se está viendo en diversas imágenes surrealistas, cutres y patéticos. Yo no entiendo de si el hospital es P4, P3 o B1-B2, porque no tengo ni idea de esas cosas, pero lo que sí que creo es que España puede tener medios suficientes para cumplir unos protocolos como estos, y si no los tuviese, creo que tiene los suficientes medios económicos como para conseguir los medios y cumplir con los protocolos de seguridad necesarios para que el virus no se transmita. No creo que en España los medios que se deban usar sean cintas americana y demás chapucerías que comentáis que ya se ha visto que se han utilizado. Por tanto, el problema para mí está en el cómo, en la manera de afrontar esto, y como se ha visto ha sido la manera inadecuada, de una manera patética, de una irresponsabilidad tremenda, y tanto el Ministerio de Sanidad como la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid como los gestores de los hospitales se han delatado con su incompetencia. Igual que los protocolos que se han seguido después con los que atendieron por si tuvieran ébola, y todo lo de la chica esta... Es que es patético y aún no me puedo creer la de irresponsabilidades cometidas.

Ahora la chica dice que pudo haberse contagiado al quitarse un guante, y algunos medios, como anticipé, ya culpan totalmente a la auxiliar de enfermería y problema resuelto... El problema es que han salido a la luz tantas mierdas y tantas incompetencias juntas, que es irremediable. Espero y confío en que la chica se recupere y supere la enfermedad. Espero igualmente que no haya ningún contagio más. Espero, y esto es lo menos probable, que se exijan responsabilidades y se demuestre la verdad de los protocolos seguidos...

Ah, y eso sí, me parece una soberana burrada, fuera de contexto y no comparto en absoluto la comparación demagoga que haces Betopp, porque cuando la gripe obviamente corrían otros tiempos que nada tienen que ver con los presentes en cuanto a la medicina, por lo cual creo que no hay ninguna comparación posible con eso. Tampoco es el mismo contexto de mundo globalizado como el que es ahora, en el cual las cosas, ya sean virus o lo que fuere, se propagan con mayor rapidez que en los tiempos del descubrimiento de América.

También creo que se ha dramatizado excesivamente con el tema y ha habido muchísima alarma, que es cierto que es un tema peliagudo y difícil, pero es que no ha habido demasiada histeria eh, por lo menos aquí. Igualmente por twitter he leído y visto cada burrada, de verdad, la gente se lee y se cree cualquier cosa que dice cualquiera en un blog... Madre mía, de verdad, a la gente le falta un poco de criterio crítico, y saber cuándo estás ante opiniones y teorías conspiratorias del apocalipsis, y cuando ante informaciones. Aunque cada vez es más y más difícil encontrar información...
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